Notre précédent billet rappelait en 6 points la curieuse conception que John, administrateur du forum neoprofs, se fait de la pluralité des idées et de la liberté d’expression. Censures, caviardages, membres du forum définitivement mis au ban et autres pratiques discutables menées sous des prétextes dérisoires…
Entre l’absence de la moindre information sur des dizaines de situations présumées de Harcèlement Moral Hiérarchique; le refus de laisser quiconque débattre sur le fond des affaires de H.M.H.; le refus qu’on puisse mettre en lumière les complicités et les collusions qui permettent l’existence de ces H.M.H. et leur ampleur; les censures systématiques; les effacements des messages qui amènent à réfléchir; le ban systématique de ceux qui ont une parole un peu trop libre et qui décillent les yeux des lecteurs du forum neoprofs; la réécriture de faits avérés; la dénonciation des limitations de la liberté d’expression pratiquées par les Rectorats pour détourner l’attention de celles effectives sur le forum neoprofs… il y a de quoi tiquer un peu : https://omertaaurectorat.wordpress.com/2015/10/10/np-6-quand-le-forum-neoprofs-censure-et-musele-les-contradicteurs-du-snes-et-de-lunsa-1/
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Depuis 10 jours nous avons soulevé le lièvre. Et le message a bien été reçu, du côté des administrateurs et des modérateurs du forum neoprofs, qui ont en conséquence légèrement infléchi leur politique de censure à tout va. Ce forum, par ailleurs, reste une réussite dans le genre. Soyons clairs : neoprofs occupe une position phare dans le paysage du net consacré à l’enseignement en France, et sa lecture reste intéressante et souvent enrichissante. Cependant, il apparaît que certains syndicats feraient figures de totems sur ce forum : les critiquer serait tabou. C’est pourquoi nous avons salué l’exception miraculeuse survenue le 1er octobre 2015 sur neoprofs :
« Le Miracle des Miracles a eu lieu.
Un message critiquant les prises de position des dirigeants du SNES-FSU en matière de H.M.H. allait être posté sur neoprofs… sans être immédiatement censuré au prétexte hypocrite qu’on allait friser la diffamation de quelques Kaporaux Bouledogue.
En temps « normal » et sans l’écho produit par les billets publiés sur notre site, le message aurait été censuré, supprimé, et discrètement effacé. Sentant que s’ils opéraient comme à l’ordinaire, le vent tournerait, et que se léverait une petite brise peut-être annonciatrice de tempêtes, craignant le souffle d’une remise en cause de leur probité, John-et-ses-potes, la rage au coeur, ont du se résoudre à laisser une inspiration oxygénée passer librement sur leur forum.
http://www.neoprofs.org/t94821p80-apres-bellefontaine-repression-au-college-gay-lussac-de-colombes-92
https://omertaaurectorat.wordpress.com/2015/10/01/le-college-gay-lussac-de-colombes-6-le-snes-fsu-complice-silencieux-de-delits-de-harcelement-des-militants-de-la-fsu-denoncent-ce-double-jeu/
Comment ? Ils ont osé mettre le doigt là où ça fait mal ? Sur une certaine forme de kollaboration collusion compromission fluidification des rapports sociaux pratiquée depuis des décennies par le SNES-FSU ? Caramba ! C es el revolution ! »
Voir ici : https://omertaaurectorat.wordpress.com/2015/10/05/np-5-quand-le-forum-neoprofs-decouvre-enfin-les-methodes-de-management-des-chefs-detablissement/
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Comment établir les preuves que les messages-de-lèse-syndicats-jaunâtres, messages critiquant le SNES ou l’UNSA, sont effacés sur neoprofs… dès lors que ces messages disparaissent sitôt qu’ils sont postés ? A vous de faire le test. Inscrivez-vous sur le forum neoprofs et dites tout le bien que vous pensez de l’une ou l’autre de ces structures syndicales. Vous verrez si vous passez aux oubliettes ou si, avec un peu plus de chance, vous ferez partie des quelques exceptions que les administrateurs et les modérateurs, dans leur infinie bonté, ont décidé de laisser passer, histoire de conserver un peu de crédibilité sur ce coup-là.
Le membre Mazuzu aurait d’emblée été censuré et banni en temps normal. Chance ! Au sujet de la fameuse révélation du fichage des enseignants dans l’académie de Toulouse (secret de polichinelle, les chefs d’établissements fichent « leur » petit personnel depuis des lustres…), le 9 octobre, Mazuzu a « juste » été rappelé à l’ordre plus d’une fois, par deux modérateurs et par le gérant de la boutique en personne.
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Deux membres de neoprofs, Cachée et Ragnetrude, expriment leur dégoût leur étonnement face aux prises du position du syndicat UNSA.
par Ragnetrude le Jeu 08 Oct 2015, 14:09
C’est clair… En gros « on a le droit de s’exprimer et de faire grève (merci l’UNSA de nous informer) » mais bon « il serait temps quand même de la fermer et de se mettre au boulot »…
Mazuzu, lui, est plus direct :
par Mazuzu le Jeu 8 Oct 2015 – 16:29
Moi ce qui me laisse sans voix c’est que des collègues puissent voter et encore plus adhérer à l’UNSA !
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Mazuzu rebondit ensuite sur les interventions d’autres membres.
Et là, bing ! Voilà Thalia de G, Modérateur, qui censure son message. Par solidarité, on édite la censure en précisant qu’il ne s’agit que d’une modération collégiale, décidée par l’Equipe de modération avec une Majuscule, s’il vous plaît.
par Mazuzu le Ven 9 Oct 2015 – 18:56
@Ronin a écrit:Ben l’UNSA c’est le PS, vous imaginiez quoi ? ils soutiennent, point barre.
L’UNSA est un syndicat [modéré] qui a participé à la dégradation des conditions de travail des enseignants depuis bon nombre d’années.
Ne peuvent y adhérer que les idéologues pédagogistes, les carrièristes et [modéré]...
Dernière édition par Equipe de modération le Ven 9 Oct 2015 – 19:22, édité 1 fois (Raison : Propos injurieux. Cf Charte)
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Bon. On peut bien vous le dire. Le message initial était le suivant :
» L’UNSA est un syndicat collaborationniste qui a participé à la dégradation des conditions de travail des enseignants depuis bon nombre d’années.
Ne peuvent y adhérer que les idéologues pédagogistes, les carrièristes et les simples d’esprit… «
Quelle violence dans les propos ! Heureusement que la modération veille… Il en allait de la paix civile dans notre beau pays de Liberté.
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Pour justifier le ban bientôt imposé à Mazuzu, le modérateur Thalia de G pose des jalons.
par Thalia de G le Ven 9 Oct 2015 – 19:00
Mazuzu, merci de bien vouloir te présenter dans la section idoine du forum.
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Cela ne suffisant pas, le même modérateur se livre ensuite à un petit prêchi-prêcha.
« par Thalia de G le Ven 9 Oct 2015 – 19:26
On a le droit de ne pas être d’accord avec un syndicat, mais manier quolibets et insultes ne vous grandit pas.
Thalia pour la modération »
Thalia de G, trois questions.
Contribuer activement à plaquer une chape de plomb sur les abus de pouvoir des chefaillons et de l’administration, cela vous grandit ?
Sous couvert de modération, vous rendre personnellement complice du déni régnant sur la répression féroce et les sanctions arbitraires contre les profs qui refusent de se comporter en moutons, cela vous grandit ?
Vous dédouaner de vos responsabilités et de votre implication dans le processus de confortation de l’Omerta qui règne dans les rectorats, cela vous grandit ?
Allez, on vous souffle la réponse. Cela ne vous grandit pas, Thalia de G. Cela vous abaisse. Et les victimes du Harcèlement Moral Hiérarchique ne vous remercient pas.
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Mazuzu recadre intelligemment les choses.
par Mazuzu le Ven 9 Oct 2015 – 19:28
Thalia 3 choses :
1) Comment ouvrir un fil de présentation ?
2) Au nom de quoi l’UNSA a-t-il le droit d’avoir un compte en tant que syndicat ?
3) Peux-tu me citer une insulte STP ?
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Réponse de Thalia de G
par Thalia de G le Ven 9 Oct 2015 – 19:39
1) Tu cherches le topic « Votre présentation », tu me sembles assez futé pour cela
2)
@John a écrit:Il y a une charte : elle n’interdit pas les comptes pour un syndicat ou une asso.
Par contre, elle interdit que plusieurs personnes utilisent un même compte, et elle interdit le flood.
3) Il serait contraire à la charte que je recopie les termes que j’ai modérés. Et je te signale, à toute fins utiles, qu’on ne conteste pas sur le forum général les actes et décisions de la modération, mais on peut envoyer un mp, à n’importe quel modérateur ou médiateur, qui transmet à l’équipe.
On ne conteste pas une décision de modération. Florence ROBINE, sort de ce corps ! Le caporalisme a doit de cité sur le forum neoprofs.
L’hypocrisie aussi. Comment envoyer un mp à un modérateur… quand on a été banni ? Par ailleurs, ils sont nombreux sur neoprofs, à avoir demandé des explications concernant des censures et des bans, par e-mail. Les réponses, ils les attendent toujours…
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Mazuz ne se démonte pas.
par Mazuzu le Ven 9 Oct 2015 – 19:45
Donc dans ce cas-là, des syndicats comme le SNES, le SNALC, la CFDT, la CFTC, FO, la CGT et d’autres ont la possibilité d’ouvrir un compte à des fins de propagande. Merci pour l’information, je vais la communiquer aux collègues.
Avant d’enlever des propos de manière arbitraire, il serait peut-être bon d’en discuter avec l’auteur en question non ? Surtout quand ces propos ne sont en rien injurieux et traduisent simplement une réalité : celle d’un syndicat qui, au nom d’une idéologie, pousse de plus en plus loin la dégradation des conditions de travail des enseignants…
Les faits sont là.
Sur neoprofs, les propos sont censurés, supprimés, effacés de manière arbitraire. Ce qui arrive à l’anonyme Mazuzu est arrivé à bien d’autres. Même l’essayiste Jean-Paul BRIGHELLI en a fait les frais.
La censure frappe des propos qui ne sont en rien injurieux et traduisent simplement une réalité : celle d’un syndicat qui, au nom d’une idéologie, pousse de plus en plus loin la dégradation des conditions de travail des enseignants. Ces propos sont censurés par neoprofs.
John le big boss de neoprofs se ficherait donc de la dégradation des conditions de travail des enseignants… pourvu que le Ministère et les syndicats SNES et UNSA préservent les siennes propres ?
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La démonstration étant faite pas A + B de la curieuse conception que Thalia de G se fait de la modération – préserver coûte-que-coute l’image du SNES et de l’UNSA ! – il faut qu’un autre modo vienne lui porter secours. Et c’est *Fifi* l’étoilé qui s’en charge.
par *Fifi* le Ven 9 Oct 2015 – 19:51
Mazuzu : merci de répondre aux demandes de la modération et de te présenter avant de reposter. Comme déjà dit, conteste la modération par mp si besoin.
Merci de recentrer le fil sur son sujet initial.
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Mazuzu ne se laisse pas embarquer dans la manoeuvre. Il a bien raison !
par Mazuzu le Ven 9 Oct 2015 – 19:53
Déjà présenté… Ce n’est pas une contestation mais juste un constat plutôt surprenant !
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*Fifi* se fait plus menaçant : oui, les messages vont être censurés. On a l’habitude, sur neoprofs. Mazuzu ne se rend pas compte qu’en temps normal, sans nos précédents billets, il aurait déjà été censuré depuis belle lurette. Et tous ses messages auraient été effacés. Non mais, faites le taire, cet agitateur ! Quel est son NUMEN ? Que son chef d’établissment lui colle quelques fautes professionnelles fictives ! Va y’avoir de l’inspection-sanction sous peu !
par *Fifi* le Ven 9 Oct 2015 – 19:54
Ce n’est pas le sujet du topic. Tout message hors sujet sera désormais supprimé.
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Pas de bol pour les modos, qui étaient à deux doigts de bannir Mazuzu, un vieux de la vieille, Lefteris, intervient pour remettre enfin les pendules à l’heure.
par Lefteris le Ven 9 Oct 2015 – 23:35
@Thalia de G a écrit:On a le droit de ne pas être d’accord avec un syndicat, mais manier quolibets et insultes ne vous grandit pas.
Thalia pour la modération
Sans contester la modération, qui a ses raisons (les questions juridiques liées à un site, j’ai été webmaster aussi ) , je me demande aussi , très sincèrement , pourquoi le quolibet est aussi sévèrement banni . La notion de « jaune » est vieille comme le monde du travail, elle fait partie de nos catégories mentales, et dans le cas présent nous sommes dans une sorte de guerre interne – bien au delà de la question de différence d’idées- où il y aura vainqueurs et vaincus . Je trouve donc que finalement, nous sommes dans quelque chose de très mesuré. Mazuzu a certes eu le tort de ne pas se présenter, mais sinon, il ne manie guère plus le brocard que beaucoup de membres ( dont moi) dans nombre de messages.
Et oui ! Dire d’une syndicaliste Kaporal Bouledogue qu’elle est jaune et que ses mains sont teintées d’un étrange rouge hémoglobine, dire d’un syndicat qu’il est jaune, cela devrait pouvoir se faire dans l’espace public sans qu’on hurle à la diffamation, surtout quand les faits sont là, quand les preuves abondent, quand le constat est implacable.
La modération, sur neoprofs, a quelque chose de ripou. Et trop peu de voix s’élèvent pour que la parole circule un peu plus librement de manière un peu moins contrainte sur ce forum. Allo, John ? On va desserrer un peu l’étau ? Comment dites-vous ? C’est pas possible d’effleurer l’image du SNES et de l’UNSA ? C’est tabou ? Ah bon… Mais pourquoi n’affichez-vous pas la couleur, alors ? Et quel est le prix de ce silence ? Mystères…
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Laissons à John, le mot de la fin.
par John le Sam 10 Oct 2015 – 0:07
@Jul a écrit:
@Mazuzu a écrit:Et, au passage, je répète une autre question : au nom de quoi l’UNSA a-t-il le droit à un compte syndical sur neo ?
L’UNSA ici? Et en quel honneur? Un espace publicitaire supplémentaire leur est laissé ici, comme si leurs idées n’étaient pas véhiculées déjà partout.
Je suis très inquiet de voir que des personnes qui disent vouloir combattre en faveur de plein de belles choses (l’esprit critique, la réflexion, l’argumentation, etc.) souhaiteraient avant tout voir museler les gens avec lesquels ils ne sont pas d’accord.
Pour moi, ce sont deux attitudes absolument incompatibles.
Je répète donc ce que j’ai déjà dit, ce que Thalia a cité, et ce qui me semble assez clair pour être compris lorsqu’on est de bonne foi :
Il y a une charte : elle n’interdit pas les comptes pour un syndicat ou une asso.
Et il est clair que chacun ici a le droit de s’exprimer, dans le respect de la charte, quel que soit son parti, sa religion, son syndicat, etc.
Fin du débat relatif à cette question ici : s’il y a d’autres questions, ma boîte de MP vous est ouverte.
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Vous avez bien lu. John ose montrer du doigt ceux qui « souhaiteraient avant tout voir museler les gens avec lesquels ils ne sont pas d’accord ». On croit rêver devant un culot aussi monstrueux. John le censeur n’aime pas la censure ? Mais pourquoi est-ce qu’il censure avec autant d’acharnement ceux qui exposent ce que font réellement le SNES et l’UNSA ?
Et Mazuzu, là-dedans ? Est-il déjà banni ? Ou juste en sursis ?
On ne le lit plus depuis plusieurs jours…
A suivre…
Marie, Jeanne, et Philippe.
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Ci dessous, lien vers le sujet de neoprofs ayant fait l’objet de quelques unes des censures dont ce billet est l’objet :
http://www.neoprofs.org/t95443p220-toulouse-le-rectorat-demande-la-typologie-des-enseignants#3311881
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